日本
相模原病院臨床研究センターセンター長に面談した議事録
訪問者 as,th
日時 ２００５年１０月２４日午後３時～４時５分
注 ：本文中「私」はセンター長 〔 〕内は長屋先生のコメント
（ ）内は筆者のコメントまたは聞き取り不正確を示す。
１．減感作治療は行われているが、現在ではそれよりもより根本的治療として免疫療法に中心が移りつつある〔？ 減感作療法そのものが正しくは「アレルゲン特異的免疫療法」と呼ばれ、世界中で最も広く普及して行われている「免疫療法」である。減感作療法以外の「免疫療法」としては「抗IgE免疫療法」などがあるが、それは最近始められてはいるが普及の規模がまるで違う。〕喘息の場合には、気道の炎症をとること自体は吸入ステロイドが中心になっていてそれと平行してアレルゲンに対する治療として減感作をやっているので決して減感作治療がない訳ではない。
２ 長屋先生の減感作治療＝アメリカはアレルギー反応が出たものの中で重要なものは全部やるで、ヨーロッパではこういう方式をとっていない。たとえば、カシュウ（？）の場合でも主なものはダニであったりでヨーロッパでは一種のアレルゲンに侵かさている場合にのみ減感作をやっても良いとしており、方式が異なっている。〔良いとか悪いとかではなく、統計的に有意義であることを示すためにやり易い１種のアレルゲンの研究データしかないということ。〕
３ 長屋先生が前々から言われていますが、アレルゲンの供給元が鳥居薬品一社しかないのでそれが問題で、我々はHolliester-StierとかGreerなどから取り寄せたりするが数が少なく、それでも我々のところでは３５種類位の皮膚テストをやっています。〔３５種類位の皮膚テストを行ってもアレルゲン特異的治療を行わないのでは何の意味ものない〕
４ 血中抗体はRAST法（？）で測れますが、今の日本の風潮〔風潮ではなく病気の原因を取り除くことが必要〕としては喘息も気道の炎症であるということからそこにばかり目がいって原因のアレルゲンをどうするということには注目されていない。〔それが最重要、気道の炎症の原因は吸入しているアレルゲンであるから、それが何であるかを見出すことが重要〕
５ 私のところの研究は一応アレルギー中心なので、まず原因アレルゲンをしかも血中に抗体があることイコール原因アレルゲンでは決してないので実際の気道のアレルギー反応に何がかかっているかを特定した上で例えば環境整備だとか減感作などをやっていくという方針であります。〔やっていない！〕
６ 診断治療に使えるアレルゲンを増やせということが重要で、このことは厚生労働省にも言っていますし、また保険診療についても前々から出してはいます。このことは是非、患者さんの側からも出して戴くのが重要だと思います。
７ 減感作治療についての長屋先生のやり方＝アメリカ方式i.e. アメリカではAllergist＝Shot Doctorと言われているように減感作をやるのがAllergistとされているが、反応が出たものは全部やるというやり方。ただ,それはなかなか難しくて、反応が出たものは全部やるというやり方と、もう一つは反応が出た中から血中のIg抗体で直接関わっていないものもあるので喘息に直接関わっているもだけを対象にする方法がある。例えば、アトピー性皮膚炎の場合は皮膚炎にはなるが喘息にはならない。〔どういう意味か？ アトピー性皮膚炎では主としてダニが皮膚炎も喘息も起こしている。〕 喘息の基本は気管支に過敏性があること、そしてそれにアレルギーに対する反応があってそれが一緒になって喘息の原因となる。従って反応が出たものは全部やるというのは一般的でない。
〔下線部：喘息の基本である気管支の過敏性はアレルゲンによって起こるアレルギー炎症そのものが原因であるから減感作によってアレルギー炎症を抑制すれば過敏性も減少する。〕
８ アレルゲンの入手先が鳥居薬品一社しかないことにも問題がある。広瀬氏は３６種類、筆者は３４種類のアレルゲンにつき減感作を受けていることについて、抗原研究会を介して入手しているのだと思うが、鳥居薬品ではとてもこんなに多く取り寄せることはできない。（アレルゲン取り寄せの方法は抗原研究会を通しているのかについての質問があり、当方から何らかの入手の方法があるのではないかと回答した。）日本では使用承認がないと保険適用がなく、患者負担となるので経済的にも足枷となっている。保険適用のないものについては患者とのInformed Consentがベースであり、しかも抗原研究会の場合、今はアレルギー協会と言っているが、この場合、医者が医者の名前で買って患者から後で支払ってもらう仕組みだと思う。
９ 米国で一般に使われているものは日本にそのまま持ってくるようにはなっていない。新しい抗原を日本でやるにはそれなりの治験が必要だとされている。米国のものをそのまま日本で使うには結局普通の薬と同じ扱いで、日本では治験をしてそれらが診断薬としての効果をみてから適用になる。そんなことをやっていてはなかなか進まないのだが、保険に載せる規準が難しく、だから我々の作ったものを患者とInformed Consentを交わして使っているのが実情。現実に米国で実用化されていても日本では承認されない。例えば、Epipenという抗アナフイラキシー用の自己注射用の食塩がスズメバチに刺されたときに効く治療薬としてアメリカでもヨーロッパでも医者に行くまでの治療薬として認められているのに日本では認められていなかったのが漸く認められた。このように認められていないものは個人輸入となっておりこの面での自由化が望まれる。〔メルク社から発売されている。〕
日本で診断薬として認められるには人種差もあるのでまず日本で治験をやって厚労省に申請して認められてという手続きを経て使えることになるがなかなかその基準が難しく承認が得られないのが実情でこれがネックになっている。（当方から米国は人種の坩堝故そこで認められたものをあらたにチェックする意義について疑問はないのかについて指摘したところ）海外で実際に実用化されているものをBridgingと称して海外のデータを日本に輸入するというようにはなってはいる。例えば抗原なんかではある意味ではそれが来てべらぼうに何十億何百億儲かる薬ではないですから大したものにはならないと思いますが。このような手続きを省略できれば問題解決になるので患者サイドからの働きかけも有意義だと思うとのこと。
１０ 多分、日本で戦後最初にアレルゲンが大きな問題だとされたが、競合がないことが指摘される。日本では未だにピュアーなダニが抗原＝アレルゲンとして治療用には使えない。今日日本で使われているハウスダストにも問題がある。例えばハウスダストの中身は日本ではダニが主要成分でも北欧ではそうではない。日本でハウスダストとダニで減感作をやると反応は同じだが、世界的にはハウスダスト＝ダニなどと言うのはとんでもないことになる。だから患者とのInformed Consentにより輸入して使っている。そういう抗原が沢山ある。そういう意味でも直ちに海外のものをそのまま輸入するには吟味が必要とされている。〔米国製の標準化ダニエキスはAllergy Unitsによって内容が検定されている。〕海外での治療で良くなったことなどは是非とも公表して厚労省に海外の抗原輸入を働きかけることは有意義だと思う。我々からは前々から抗原を増やしてくれるよう難病対策室へ言っているので患者さんからも言って貰えれば厚労省を動かすのに力になると思う。
１１ 筆者の米国での治療経験では、米国（カリフォルニア、インデイアナ、ミシガン各州）での医師の減感作治療法は共通して所謂マニュアルに従った方法を取っていた（先ず最初の2ヶ月間は週2回ペースで注射をし、次の2ヶ月は週1回、更に次の週は2週に1回と患者の反応に関係なく注射を減らしていく方法で、1度筆者は調子が良くないので週1回の時期に2度目を注射して貰うべく病院を訪れたところ看護婦から追い返された経験があります。）のに比べ、長屋先生の治療法は患者の症状に合わせた遙かに緻密なもので、患者の判断で週5回でも6回でも注射が可能で且、注射そのものも前回の反応を前提とした量で長屋医師自ら行いその反応を逐一自らの指で確認して次回に備えるという徹底した感作の見極め方を貫くもであります。従って、回数を増やすことによって短期間に改善が期待できるという希望も湧いてきます。注射も反応も全て看護婦を介して医師が診ていた米国での治療経験とはその正確性においても症状に対する即応性において格段の差があることに疑問の余地がありません。ここに「長屋式減感作療法」が患者の症状に合わせた緻密な治療たる所以があります。勿論、米国での治療は予防診療を何もやらない日本の一般的診療に比べれば遙かに有効と言うべきです。（秋山氏はそれでも長屋式治療法には全部やるという点で同意できないとしていた。）
１２ 今年、厚労省の疾病対策課の方でリウマチ・アレルギーの対策委員会を作って、私がアレルギーの対策検討会の座長となり、そこで簡単に原因アレルゲンを特定；血中抗体があってもそれはアレルギーを起こす原因の候補にはなっても原因そのものとは限らないので、最終的に粘膜のアトピー反応とかアレルギーを起こすかというのは現時点では（吸入吐）試験しかない。これは患者にとって不快そのものといっていいしまた危険も伴なうが、出来るだけやりたくないがこれしか方法がないのでこれをやって、それに代わる方法がないか我々のところで今検討している。〔皮膚テストとRAST=特定の食物アレルゲンに対するIgEを測る血液テスト＝が粘膜のテストと一致する論文は１９７８年に私共が発表している。この中では次ページに書かれている
（１）ヒスタミン遊離試験（血中好塩気球からの）
（２）粘膜誘発試験
（３）RAST（血中のアレルゲン特異的IgE抗体）
（４）プリックテストが全て相関することを証明している。〕
例えば眼反応で結膜に抗原をさらすことによって反応をみるなどやるがどうしてもinvisibleであり、そこで血液を採ってラストでは血中抗体だけなのでヒスタミン遊離反応といって白血球の中の好塩基球に抗原をかけることによってヒスタミンが出てくる〔血中好塩基球によるヒスタミン遊離試験は我々も２７年前に行っているので何も新しいことでも何でもない。〕、それは抗体よりももう一歩先のRecepterというか免疫反応で最初感さされたIg抗体が出来て細胞にくっついてそこに抗原が２度目に来たときにでるヒスタミンを抽出するというそこのところをみる検査が出来るようになったが、ここでも使える抗原が１０種類位しかない。抗原に関しては国の内外で共通のものがあるのでそういうものについては海外からもってこれるようになってもらいたい。米国の実際の治療法をそのまま持ってくること（当方強調）のためには政治・行政のシステムを変えて貰わないとできないように思える。（リセプター）というもので日本で敗血症が多くなったということについて海外では何でそんなことになるんだということもあって、ただ抗原に関しては向こうのものと日本のものと違うものもあるが同じものについては是非使いたいし是非使えるように進めていきたい。
１３ 小児の喘息がよくなったということについては過敏性がなくなったということでは必ずしもない。減感作だけで治ったということについては矢張り過敏性が残っているので吸入ステロイドも使わなければならない。喘息が治ったかどうかについては基本条件は過敏性にあるので過敏性がとれれば治ったといえるが減感作をやめる時期については、やめてから３０ヶ月のうちにアレルギーが出るか出ないかがひとつのポイントになるようである。いずれにせよ減感作と同時に吸入ステロイドが必要である。〔減感作によって過敏性が減じる。〕
１４ 減感作治療の重要性は最近見直されつつある。
広瀬氏の例では、170種のアレルゲンテストの中から36種に反応が出てそれを全部減感作注射をはじめ最初に喘息が治り次に手のアトピーが治った。4本の治療液で最初は5万とか50万分の1の濃度から始めていき最後は50分の1というように。これにつき秋山氏は50分の1というのは5種類混ぜているという意味で、ハウスダストは１０倍液との説明。広瀬氏はこれまでの5年間で５８０本うった。熱心に注射に通っているので治ったように感じ、今はフルタイドもつかっていない。〔広瀬氏は吸入ステロイドを使うように勧められている。〕これについて秋山氏から過敏性が残っている場合には炎症をとめるために吸入ステロイドが必要とのアドバイスあり。減感作自体も過敏性にある程度影響するけれども吸入ステロイドの使用を薦めている。
１５ 広瀬氏より、このように良くなったので何とか長屋先生の後継者を作っていただきたいと願う気持ちが強まっている。医学界としてこのことを考えてもらいたいと思いを披瀝した。
１６ 減感作をやるという点では決して否定はしない。ただ全部やるかについては疑問が残る。〔どんな疑問？〕
今までは減感作治療がなぜ効くかのメカニズムが判らなかった。その理由は、ひとつはアレルギーを起こすIgE抗体に対抗するIgG抗体を作ることによって反応を抑えるとされたが、ただどうもこれは？になってきて、今はピーフェルというリンパ球の働きをどうするこうするなどといわれるようになっているが、どっちにしても減感作療法、さらに進んだ免疫療法というよりTH1,TH2のバランスをやるためにいろんな科学的modifyしたものを使っている。〔やや古い。最も有力な説はRegulatory T cell(Treg)を誘発（induce）すること。これは抗原特異的でアレルゲンの注射量に比例して有効！〕
１７ 長屋方式ではないが減感作療法は特に花粉症治療については他でもやっている。
例えば、理化学研究所ではより効果的な減感作というか免疫療法をやっている。
小児については室内に長くいるのでダニ予防に環境整備だけでなく減感作も必要。
減感作、免疫療法のやり方は違っても抗原をより多く使えないと治療にも制約があるので、出来るだけ多く使えるよう患者さんの方からも政府に働きかけて欲しい。
政府は患者さんの声を無視できないと思うので是非働きかけてもらいたい。
今回のお話は我々と方向性が同じであることがわかった。抗原がもっともっと多く使えれば減感作治療も盛んになると思う。
現在行われている減感作としては：
・ スピード減感作とか ――〔副作用の危険性〕
・ 日本医大の大久保先生（スギ花粉） ――〔舌下療法は喘息には効かない〕
・ 埼玉医大内科で減感作をやっている――〔未だにハウスダストを使っている。
Evidence-based Medicineに逆行している。時代遅れも甚だしい！〕
・ 新橋西口のビル３階ではアレルギーセンターでは信大先生、奥田先生
・ 昭和大学医学部でも減感作をやっている〔ハウスダストのみでやっても効かない。〕
以上のようにやり方は違うがやってない訳ではない。〔５０年昔のやり方でやっても無意味、この点を改善すべくこの運動をしているのではないか！〕
我々のやり方ではアレルギー反応が３４種類に出たからといって全部について減感作はやらない。〔だから有効な治療ができないと言っているのではないか！〕喘息にはICが関与していないものもある。アトピー型のように。それはIG以外に適用を考えなければいけない。〔大多数はアトピー型〕
１８ 最近の研究ではあるものに対する減感作をやることによってTH1/TH2のバランスが正常化しそのことによって他のものにも効くというのもありその意味で何も全部やる必要はないんだという考え方もある。〔「考え方」ではなく「実効」があるかないかが問題である。〕いろいろな考え方があるので長屋式だけが唯一の方法として進めることには同意できない。〔色々な考え方があるから、常に考えてばかりいて何もしないでいるよりは実効がある米国式減感作を今すぐ行って１人の患者でも助けた方が良いし、日本のアレルギー治療を推進する中心人物がこれでは、患者は永久に浮かばれない。〕これらは実効性も確認されており、実は総合科学会議の中で内閣府の花粉症改革の場で話したが、一般的な減感作療法は効果もあるが場合によってはアナフィラキシーも起こすので、そういうものを起こさない抑えるけれどもアレルギー反応を起こさないような治療法ペプチドセラピーという抗原を小さく切ってやる治療とか〔実験段階のもので１０年以上話題に上っても実際の臨床には未だに利用されていない。ペプチドでは多くのペプチド抗原を作る費用が膨大で実用化は程遠い。〕、また同じ減感作でも、減感作の基本は副作用の出ない最も大量の抗原を使うことだから、やはり全身に副作用を起こす危険をともなっている。その危険がない方法として、大量の舌下減感作を千葉大でやっている。この場合には大量の抗原を使うのでお金の問題がある。あとはCPGといってH1/H2にシフトさせるような抗原をつけて注射をすることで短期間で何年にも亘らないで（アメリカでもブタクサでやっている）６回位で数年持たせる方法が開発されつつある。〔全て日本での実用には何年かかるか、４０年以上前から分っている。ダニ抗原すら実用化されていないのに！〕
しかし、以上の研究はいまだ実用化にいたっておらず、現時点ではやはりConventionalな減感作治療に頼らざるを得ない状況にある。
１９ 抗原について日本で標準化されているのは杉だけである。
吸入ステロイドはアトピー性であろうとノンアトピー性であろうと喘息の原形は気管の好酸球性の炎症であると好酸球性炎症がくるときにアレルゲンからIg抗体を介してくるときとほからくるときがある。好酸球性というところが共通、しからばその共通のところを治療すればいいということになる。〔好酸球はアレルゲンに反応して現れるので好酸球は二次的に炎症を起こしているので原因のアレルゲンに対する直接の治療が必要。〕しかもこの方法は手間もかからない。それが自宅でできるようになってくれればと思っている。〔？〕
結論として、我々訪問者の感想は、いずれの治療法にしても抗原が足りないということが現在の日本に於ける最大の問題故厚生労働省に対して訴えることとしたい。
以上
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